Gaming Only Driving-Fun.com Planeet HS Loodzwaar.com DailyBase.nl
19-05-2009 18:16
Succes van Geert

Succes van Geert

HY - IJzersterke aflevering van Tegenlicht gisteravond. Een zootje vooraanstaande filosofen aan het woord over rare begrip vrijheid. En waarom populisten als Geert het zo goed doen. Pittige stof. Kijken hoeft niet en discussiëren mag.

Delen |

DIT VINDEN JULLIE ERVAN

de vrijheid die men graag zou willen ervaren
en de daaraan gebonden definitie die door de jaren heen
is gevormd is niets meer dan perspectief geboden door een individu nagevolgd door velen en alsnog nietszeggend betreffende een daadwerkelijke allesomvattende en niet te miskennen betekenis

neus, 19-05-2009 om 19:32

Maw, het realiseren van maximale persoonlijke vrijheden wordt alleen door een dictator bereikt.

koningkoos, 19-05-2009 om 19:37

Heerlijk zo'n docu op dinsdag avond.. kan er niet genoeg van krijgen. voor dat ik mijn mening deel, laat ik het heel even op me inwerken. ik vond die Nederlandse filosoof erg interessant. wel doordacht en erg verantwoordelijk met zijn woorden. kan hij geen klein partijtje oprichten om wat rust in de Nederlandse politiek te brengen. helaas staan de beste stuurlui aan wal denk ik dan maar. hoop dat jullie allemaal (voor het eerst) heel even goed nadenken voor dat je een kant trekt.

M@RK, 19-05-2009 om 21:28

Het is weer typisch zo'n politiek correcte uitzending, met idem filosoof. (Is ie niet beetje te jong voor om alleenrecht te krijgen bij zo'n programma?)

Alles goed en wel. Voor de meeste stemmers op PVV gaat het al lang niet meer louter om "De Vrijheid". Het is vooral de On-Vrijheid die mensen naar partijen als PVV, TON, Lijst PF, CD of hoe ze ook mogen heten, drijft.

"U weet waarom."

DNN, 19-05-2009 om 21:51

@DNN

Alleenrecht? kijk de uitzending eerst, kwatser

Kakkie, 19-05-2009 om 22:09

Die Nederlandse filosoof, Rob Wijnbergen, heeft onlangs een boek uitgebracht. Leuk om te lezen. Nietzche en Kant lezen de krant.

Mr_Yellow, 19-05-2009 om 22:13

Eén van de beste posts van afgelopen maanden. Thnx HY

DJRQ, 20-05-2009 om 00:53

Typisch is dat, die reactie van DNN. Altijd maar bezig media in verdomhoekjes te stoppen, en nu het even uitkomt stoppen we daar ook maar de filosofen in. Het lijkt er inderdaad op dat DNN geen minuut gezien heeft van het programma en/of geen enkele kaas gegeten heeft van wetenschap en filosofie. Is niet erg als je daar geen kaas van gegeten hebt hoor, maar loop dan niet meteen te zeiken over politiek-correctheid. Filosofie is per definitie verre van politiek correct.

Willem, 20-05-2009 om 06:39

Dit is wel doorgestoken kaart, poging om bepaalde mensen in een schophoekje te douwen. Iedereen weet dat "vrijheid" zoals we dat in de meest perfecte vorm kennen niet bestaat en anders niet gehandhaafd kan worden. En dan komt er zo'n aflevering, gebracht door kontenkussende mediabazen, die mensen lekker maakt met verhaaltjes over vrijheid, de technische termen, de waarden, de normen, de gevaren van manipulatie en dat soort dingen. Laat ik het zo stellen, het is voor iedereen anders, maar mensen VOELEN zich vrij of niet. En dat is het enige wat telt, het enige wat echt een verschil maakt. En als dit soort programma's worden verzonnen om mensen als Wilders (en in kansloze vorm, Verdonk) de ontvangers ervan te overtuigen om nog eens beter over hun eigen gevoel te gaan nadenken, is dat eigenlijk twijfel afdwingen zodat men keuzes maakt die ze anders niet zouden maken, en op die manier losers als Balkenende opnieuw verkozen worden.

Voel je je vrij, heb je niks te klagen. Voel je je opgedwongen, opgesloten, en bestraft om dingen die je ook maar opgelegd worden, dan heb je ZEKER wel recht van klagen, naar eigen inziens dan.

Radnus, 20-05-2009 om 12:14

Hoh... wacht even. Correctie: "En als dit soort programma's worden verzonnen om mensen als Wilders (en in kansloze vorm, Verdonk) de ontvangers ervan te overtuigen om nog eens beter over hun eigen gevoel te gaan nadenken, is dat eigenlijk twijfel afdwingen zodat men keuzes maakt die ze anders niet zouden maken, en op die manier losers als Balkenende opnieuw verkozen worden. "

Dit moet worden: "En dan worden dit soort programma's verzonnen om mensen als Wilders (en in kansloze vorm, Verdonk) in een kwaad daglicht te zetten (door beelden te laten zien bij begrippen die haaks zouden staat op vrijheid op momenten dat er een "duidelijke uitleg" komt) om zo de ontvangers ervan te overtuigen om nog eens beter over hun eigen gevoel te gaan nadenken. Dit is dan eigenlijk twijfel afdwingen zodat men keuzes maakt die ze anders niet zouden maken, en op die manier worden losers als Balkenende opnieuw verkozen. "

Radnus, 20-05-2009 om 12:22

@Radnus

Dat is niet wat ik eruit haalde hoor. Volgens mij wordt er sowieso een negatief verhaal gegeven over vrijheid en over de aard van de mens.
Of men zich vrij voelt is totaal afhankelijk van de situatie en de retoriek waaraan zij blootgesteld worden. En volgens mij wordt er bijzonder weinig gerept over het feit of Wilders goed of fout is. Dat normatieve is namelijk nogal van de tijd.

En ach, het is een ver boven de pet en van mijn bed show voor de meesten. Maar ik zou graag wat filosofische argumenten van je horen Radnus waarom je de discussie niets vindt? Ik heb namelijk een beetje het gevoel dat jouw reactie uit een flinke portie gezonde retoriek bestaat. Of heb ik dat mis?

HY, 20-05-2009 om 12:25

BTW: ik heb niet het idee dat een gemiddelde Wilders-aanhanger door een dergelijke uitzending overgehaald wordt om op Balkenende te stemmen.
1. Die overtuiging zit er niet in (Balkenende wordt juist hard onderuit gehaald met zijn kritiek op Wilders-film)
2. Wilders-stemmers snappen dit niet?
Maar nu schiet ik zelf weer uit de bocht met dat tweede punt. Excuses

HY, 20-05-2009 om 12:27

Hy, fair is fair, wilders stemmers snappen dit niet? jou puntje 2. Ikdenk dat je daar het grootste punt aanhaalt! Ik krijg ook het gevoel dat Wilders Stemmers vaak niet al te bijster geleerd zijn (onlangs toevallig wat anders gehoord, advocatenkantoor, maar dat terzijde) , maar ik heb daarnaast ook het gevoel dat pak em beet 70% van alle autochtone nederlanders niet bijster geleerd zijn. Ik hoor uit zoveel verschillende hoeken van de maatschappij maar 1 argument van Wilders beleid die er echt toe doet: het asiel / islamisering beleid. De 70% niet bijster geleerde nederlanders zijn onze m$rr$k$$ns$ medemens zo drastisch beu, dat ze niet meer kijken naar de overige punten op de agenda...........ik ben 71%!

Gravehound, 20-05-2009 om 14:26

Sterk!

Vooral het stukje dat het makkelijker is om de slechte en enge kanten aan te tonen, dan de dingen die goed gaan. Beargumenteert maar weer dat Wilders' succes gebaseerd is op angst en niet op optimisme!

Thomas, 20-05-2009 om 14:41

Nou, laten we wel heel eerlijk zijn, tis wel typisch dat ze juist Wilders in beeld brengen (oh ja, die Italiaan ook, maar das ff geen Nederlander op de Nederlandse televisie, of site). En wat betreft het vrij VOELEN of niet en de link met Wilders: het feit dat er een hype van die kerel gemaakt wordt komt vooral door 2 dingen: 1-Hij zegt inderdaad dat wat heel veel mensen denken en VOELEN, en 2-Daarmee maak je vijanden die niet willen dat jij je vrij voelt zoals je nu doet, deze vinden dat JIJ je maar moet aanpassen aan HUN MAATSTAVEN van VRIJHEID. Het zijn dus de mensen uit de 2de groep die juist de vrijheid, zoals wij die al jaren kennen, willen beperken. Sterker nog, er zijn geen Negerzoenen meer in de supermarkt, ieder jaar moet er nog een debat over of we nog langer Zwarte Piet mogen roepen of niet, leerlingen moeten petjes afdoen dat hun gewoonte niet is terwijl menig ander figuur uit geloof wel dingen mogen dragen. Laten we gewoon heel eerlijk zijn, de daadwerkelijke definitie van vrijheid kan niet gehandhaafd worden. De enige reden waarom Wilders in beeld kwam was om mensen te laten denken dat hij dat juist zal afnemen.

Tevens vind ik Wilders te ver gaan; zijn anti-islam gedoe is net een aanstekelijk nummer: de eerste 2 keer is het leuk maar na een week hangt het toch wel snel de keel uit. Kerel moet eens ophouden met dat anti-islam want das onze grootste zorg op dit moment niet. Tenzij er inderdaad heel wat mensen eruit zouden gaan, maar goed, dat kan ik ook niet maken. Als WWII nu had plaats gevonden was mn pa ook ergens op een kamp in Polen beland. Tis toch echt wel een Nederlander, al zou je daar je twijfels bij hebben (neus).

Radnus, 20-05-2009 om 19:43

@Willem.

Daar heb je al. "Per definitie." En de media is ook onpartijdig. PER DEFINITIE!!!

Ik heb recht om mijn eigen mening te vormen, PER DEFINITIE. (Maar dan kwam iemand langs die mij tracht in discrediet te brengen omdat ik een, voor hem, afwijkende mening heb.)

"U weet waarom."

DNN, 20-05-2009 om 22:53

@ DNN

Waarom probeer je altijd je chinees politiek correcte inbreng te etaleren? Free Tibet!

* U weet waarom*

TPFKAD, 21-05-2009 om 01:24

@DNN
Zuchtiezucht

Willem, 21-05-2009 om 11:30
  • Om trollen en spambots een halt toe te roepen zul je je helaas moeten registreren om een reactie te kunnen plaatsen.
    Word lid! of Login
  • Lees voordat je reageert eerst onze huisregels.
  • Maak e-mailadressen en links klikbaar door ze tussen [url] en [/url] te zetten. Plaats een afbeelding door de URL tussen [img] en [/img] te zetten. Plaats een video van Youtube door de ID van het filmpje tussen [youtube]ID[/youtube] te zetten. http://www.youtube.com/watch?v=0ziNuksz5AM wordt dan [youtube]0ziNuksz5AM[/youtube]